Oficjalne Forum Polskiego Towarzystwa Juliusza Verne`a

szkodnica

cze!potrzebuje pomocy:mam temat na ustną mature o ewolucji powieści s.f.Mianomwicie:"Od Vernea do Lema-ewolucja powieści s.f.".Jeśli ktos ma jakieś materiał związane z tym to prosze o kontakt:) Smile

Krzysztof Gucwa

Gość

Krzysztof Czubaszek

TigerTatoo

Tylko Ja nie wiem co ma Verne do science fiction, bo porównywac Go z Lemem :/

Krzysztof Gucwa

TigerTatoo

Nie do końca zgodziłbym się, ze to jest ewolucja, sam profesor Tomkowski na sobotnim wykładzie mówił, że ludzie mówiący, zę Verne pisał powieści science fiction są w błędzie

Krzysztof Czubaszek

Verne powszechnie uważany jest za prekursora nurtu science-fiction, stąd takie tematy na maturze. A że znawcy tematu uważają, że to nieprawda... Cóż... Któż słucha profesorów... A prawda jak zwykle jest po środku. Science-fiction to dosłownie fantastyka naukowa, czyli wymyślanie tego, co będzie, w oparciu o solidne podstawy naukowe. Niektóre powieści Verne'a spełniają te kryteria, np. Z Ziemi na Księżyc. Przynajmniej powierzchownie spełniają, bo wiele powieści Verne'a, jak mówił prof. Tomkowski, ma drugie dno, jest odbiciem ówczesnych problemów i obaw, a więc dotyczy tyleż nauki co problematyki społecznej, nauka zaś jest tylko sztafażem.
Jednak cała masa powieści Verne'a to utwory o charakterze popularno-naukowym, podróżniczym i geograficznym, a więc już nie science-fiction.
A jak się pomyśli o science-fiction w kategoriach współczesnych - kosmos, hybrydy ludzko-zwierzęco-maszynowe, gwiezdne wojny - to Verne nie ma z tym już zupełnie nic wspólnego. Ale to myślenie anachroniczne, niewłaściwe.
Podsumowując - uważam, że Verne, owszem, stworzył coś takiego jak science-fiction (fantastyka naukowa), bo choć już przed nim inni wymyślali przyszłość, to nie miało to nic wspólnego z naukowością, jednak był on bardziej science niż fiction no i dziedzina ta była tylko jednym z wielu nurtów jego pisarstwa.

ZYDOR

No, panie Krzysiu - nie o solidne podstawy naukowe, ale w dużej mierze zaledwie o PODSTAWY.
Jednak wymieniłbym kilka powieści, których fragmenty mogą skłaniać, aby "dziadka" Verne'a uznać za prekursora: 20000 mil, Z ziemi na Księżyc, Polowanie na meteor, Zamek w Karpatach, Dziennikarz w XXIX wieku, Edom, Paryż w XX wieku, Pływająca wyspa, 500 milionów Begumy, Dom parowy, Twarzą do sztandaru, Sekret Wilhelma Storitza.

Krzysztof Czubaszek

Andrzejku, skoro piszesz, to widać wracasz do zdrowia, z czegom ogromnie rad Smile

A czy owe podstawy we współczesnej science-fiction są solidne, czy zaledwie są, to rzecz dyskusyjna, jedni odbiegają od nauki i dryfują gdzieś w stronę fanatsy, inny znowu trzymymają się nauki jak mogą. Na tym się za dobrze nie znam, bo science-fiction nie interesuję się zupełnie, choć może się to komuś wydać dziwne, bo skoro Verne'em... Ale Verne to dla mnie nie science-fiction, nawet nie anachroniczne science-fiction - to fascynacja nauką jako taką, niekoniecznie wybiegającą w przyszłość, nauką i możliwościami człowieka. Fascynacja jeszcze taka optymistyczna, bo XIX-wieczna, a jak pesymistyczna, to z kolei w swym pesymiźmie głęboko humanistyczna, bo dostrzegająca, że człowiek to nie tylko tworzenie, ale i destrukcja, o czym tak dobitnie przekonaliśmy się w wieku XX... Tak czy inaczej świat Verne'a bł jeszcze taki bardzo ludzki, bo możliwy do ogarnięcia, wynalazki dające się zrozumieć, zastosować praktycznie nawet laikom. A dziś... Cóż romantycznego jest w osiągnięciach zespołów badawczych latami chwytających jakąś tam cząstkę w akceleratorze... Wiem, że to bardzo ważne, że dzięki temu mamy superkomputery, ciekłokrystaliczne ekrany i inne cuda... Ale to już spowszedniało, nie porusza tak wyobraźni jak wynalazki XIX-wieczne... I dlatego Verne...
Ale nie o tym tu chyba miało być...

Krzysztof Gucwa

Nemo

Kacper Gładych

Bardzo ciekawe wyjaśnienie kiedy fiction staje się science podał Lem w posłowiu do któregoś z wydań "Pikniku na skraju drogi". Z grubsza: chodzi o to, żeby wszelka fiction (jako nieistniejąca DZIŚ reality) była możliwa dzięki wykorzystaniu stąpającej twardo po ziemi science. Dlatego moment, w którym stalker wypuszcza towarzysza podróży do zony przodem,aby "dziwne siły" zabiły jego, a tym samym stalker miał wolną drogę - nie jest sf, bo wkraczamy w kategorie parareligijnej ofiary, nieuzasadnionej przez science. Myślę, ze Verne mimo "drugiego dna" był science bardziej niż np. współczesny Hollywood w Armageddonach czy filmach akcji. Ostatnio w Wiedzy i Życiu wyjaśniono na przykład, że jest oczywistą bzdurą określenie adresu elektrowni atomowej, z której wykradziono pluton, na podstawie analizy spektralnej próbki mini bomby atomowej - co zostało pokazane w jakimś filmie sensacyjnym....

evenstar1008

Moim skromnym zdaniem, Verne jest prekursorem science-fiction. Badzmy sprawiedliwi: jego pomysly znalazly odwzorowanie w rzeczywistosci, chociaz pewnie nie koniecznie naukowcy czerpali natchnienie z jego powiesci.
Chcialabym moc zobaczyc reakcje Verna gdyby mogl znalezc sie teraz w dwudziestym pierwszym wieku: przeplynac sie lodzia podwodna, poleciec na ksiezyc... Zdecydowanie-jest prekursorem. Smile

TigerTatoo

Tak, tylko że Verne wszędzie popełniał błędy jeśli chodzi o wymyslanie jak ma coś leciec w kosmos i jak ma płynąć pod wodą, a już da Vinci marzył o lataniu i podróżach podwodnych i Verne wiedział, że prędzej czy później i te dziedziny zostaną zdobyte.